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[原创]蒋介石是否对外蒙的独立负完全责任？ [2008-6-24 0:31:25]
蒋介石是否对外蒙的独立负完全责任？ 兼答牧安天石网友问 作者 东进
首先，外蒙古是蒋介石出卖的，这点勿容置疑，但是他不能负完全责任。因为老蒋上台的时候外蒙已经事实上处于独立状态，处于苏联的完全控制之下，但是中国当时最大的官就老蒋了，不能收回外蒙，这个责任他不负，谁来负？该负责，但不负全责。
老蒋最大的错误不在于没有能够从苏联手中收回蒙古，而是允许蒙古在法律上独立。根据美苏英出卖中国利益的雅尔塔协定，外蒙古维持现状，维持什么现状？也就是在苏联的支持下独立于中国中央政府的现状。这个协定美国是同意并签了字的，要知道蒋介石政府也就是美国的走狗，主子都答应了，走狗当然不敢啰嗦，否则骨头就没有了。我们为什么要骂蒋介石？就是因为他这个熊样！自己的领土都独立了，你夺不回来也就算了，怎么连屁都不放一个。所以蒙古独立，斯大林是刽子手，而蒋介石则是帮凶。
翻开历史我们就知道，外蒙从1921年之后就在苏联的控制下了，1921年外蒙的苏赫巴托在苏联的帮助下，成立君主立宪政府，1924年又废除君主立宪，成立蒙古人民共和国。而1925年7月，国民政府才在广州成立。蒋介石任黄埔军校校长。而蒋介石实际掌权要到那一年了？也就是说在老蒋掌权之前，外蒙在事实上已经独立于中国的中央政府的管辖之外了，有些人不会糊涂到蒙古人民共和国是什么意思都不知道吧？这个时候的责任应该谁来负？当然要有人负，该北洋政府来负责。你要骂老蒋是可以的，但只可以骂他掌权以后没有能力从苏联手中夺回外蒙，之前本来他就没有管辖过外蒙，谈何出卖？
事实上苏军从1921年5月进入外蒙后，一直驻留到1925年。1925年，苏军虽然从外蒙撤离，但这种撤退只是暂时的，1934年11月27日，苏蒙订立有关相互进行军事援助的“君子协定”(口头协定)。1936年3月12日，双方又正式订立了包括在政治、经济和军事上进行合作的《苏蒙互助议定书》。而到1937年9月，即中国全面抗战爆发后，苏军就根据上述协定和议定书开入外蒙，又重新对其进行公开的军事“保护”，并于1939年5月至8月，在蒙古----当时中国的土地上，苏军同日军在诺门坎展开激战。就如同英国政府跟西藏地方政府签订的麦克马洪线的协议非法一样， 《苏蒙互助议定书》并没有得到中国中央政府的批准，严格意义上说，该协议和苏军进入蒙古都是非法的。
请问牧安天石，是否承认自1921年起，在苏联的支持下外蒙已经事实上独立？是否已经脱离于中国的管辖之外？假如否认，那么必须指出，苏联从1921年开始侵略中国，并在蒙古驻军，非法与中国地方政府签订非法的条约《苏蒙互助议定书》。假如你承认，那么说明老蒋上台之后对外蒙没有事实上的管辖权，也无权去出卖。无论你承认与否，外蒙举行全面公决是在1946年，那么在全民公决独立之前苏联在蒙驻军都是侵犯中国主权的，这是事实。而造成这一事实的罪魁祸首是斯大林，老蒋不能负全部责任。
某些人对斯大林出兵东北的目的和支持蒙古独立的无耻不置一词，反复的在老蒋出卖蒙古这个问题上绕来绕去，对斯大林的无耻却提也不提，不知道目的和居心有是什么？难道是要淡化斯大林在这个问题上的罪恶吗？
事实上无论蒋介石同意与否，在蒋介石上台之前一直到抗战结束外蒙公决独立为止，外蒙都一直处于苏联的控制之下。并没有实际上的统治。跟苏联的国力和军事力量相比中国不在同一个量级，老蒋也没有为了蒙古跟苏联开战的实力和勇气，况且日本的入侵已经让中国焦头烂额了。所以说老蒋最大的罪过并不在于没有能够从苏联的事实控制下收回蒙古，而是允许蒙古在法律上独立。确实，我没办法收回来，但是我不承认你独立总可以吧？不承认独立以后就有机会收回，承认了就没机会了。但是这一点老蒋也没做到，为什么？因为斯大林威胁要把出兵攻占的东北交给延安政府，所以说就这一点而言，老蒋私心太重，难怪被抛弃。这一点，也是本人所深恶痛绝的。
所以说外蒙独立，蒋介石的责任在于：1、上台之后没能收复对蒙古的管辖。2、1946年以后同意了外蒙的法律上的独立。本人认为老蒋第二点的责任比第一点犹甚。但是跟满清割让台湾和香港负全部责任的不同，本人认为老蒋在外蒙独立这个问题上不负全部责任。
无论怎样，1946年蒙古全民公决独立了，这是已经存在的客观事实，也是当年蒙古人民的选择，中国既然承认了，就必须要尊重蒙古人民的选择。我们今天的讨论并不是要收回蒙古什么的，是讨论当年的历史究竟是怎样一种状态，而不是要讨论我们现在跟蒙古之间如何处理国家关系，毕竟苏联已经解体多年了，我国跟俄罗斯和蒙古都是友好国家，这一点希望网友明白，谈论历史就好，言语不要涉及现在。
本人认为本贴言语并无不当之处，也未涉及政府和国家安全以及跟其他国家的友好关系。版主也无须紧张不要删帖，听听不同的观点也好。
首先，外蒙古是蒋介石出卖的，这点勿容置疑，但是他不能负完全责任。因为老蒋上台的时候外蒙已经事实上处于独立状态，处于苏联的完全控制之下，但是中国当时最大的官就老蒋了，不能收回外蒙，这个责任他不负，谁来负？该负责，但不负全责。
老蒋最大的错误不在于没有能够从苏联手中收回蒙古，而是允许蒙古在法律上独立。根据美苏英出卖中国利益的雅尔塔协定，外蒙古维持现状，维持什么现状？也就是在苏联的支持下独立于中国中央政府的现状。这个协定美国是同意并签了字的，要知道蒋介石政府也就是美国的走狗，主子都答应了，走狗当然不敢啰嗦，否则骨头就没有了。我们为什么要骂蒋介石？就是因为他这个熊样！自己的领土都独立了，你夺不回来也就算了，怎么连屁都不放一个。所以蒙古独立，斯大林是刽子手，而蒋介石则是帮凶。
翻开历史我们就知道，外蒙从1921年之后就在苏联的控制下了，1921年外蒙的苏赫巴托在苏联的帮助下，成立君主立宪政府，1924年又废除君主立宪，成立蒙古人民共和国。而1925年7月，国民政府才在广州成立。蒋介石任黄埔军校校长。而蒋介石实际掌权要到那一年了？也就是说在老蒋掌权之前，外蒙在事实上已经独立于中国的中央政府的管辖之外了，有些人不会糊涂到蒙古人民共和国是什么意思都不知道吧？这个时候的责任应该谁来负？当然要有人负，该北洋政府来负责。你要骂老蒋是可以的，但只可以骂他掌权以后没有能力从苏联手中夺回外蒙，之前本来他就没有管辖过外蒙，谈何出卖？
事实上苏军从1921年5月进入外蒙后，一直驻留到1925年。1925年，苏军虽然从外蒙撤离，但这种撤退只是暂时的，1934年11月27日，苏蒙订立有关相互进行军事援助的“君子协定”(口头协定)。1936年3月12日，双方又正式订立了包括在政治、经济和军事上进行合作的《苏蒙互助议定书》。而到1937年9月，即中国全面抗战爆发后，苏军就根据上述协定和议定书开入外蒙，又重新对其进行公开的军事“保护”，并于1939年5月至8月，在蒙古----当时中国的土地上，苏军同日军在诺门坎展开激战。就如同英国政府跟西藏地方政府签订的麦克马洪线的协议非法一样， 《苏蒙互助议定书》并没有得到中国中央政府的批准，严格意义上说，该协议和苏军进入蒙古都是非法的。
请问牧安天石，是否承认自1921年起，在苏联的支持下外蒙已经事实上独立？是否已经脱离于中国的管辖之外？假如否认，那么必须指出，苏联从1921年开始侵略中国，并在蒙古驻军，非法与中国地方政府签订非法的条约《苏蒙互助议定书》。假如你承认，那么说明老蒋上台之后对外蒙没有事实上的管辖权，也无权去出卖。无论你承认与否，外蒙举行全面公决是在1946年，那么在全民公决独立之前苏联在蒙驻军都是侵犯中国主权的，这是事实。而造成这一事实的罪魁祸首是斯大林，老蒋不能负全部责任。
某些人对斯大林出兵东北的目的和支持蒙古独立的无耻不置一词，反复的在老蒋出卖蒙古这个问题上绕来绕去，对斯大林的无耻却提也不提，不知道目的和居心有是什么？难道是要淡化斯大林在这个问题上的罪恶吗？
事实上无论蒋介石同意与否，在蒋介石上台之前一直到抗战结束外蒙公决独立为止，外蒙都一直处于苏联的控制之下。并没有实际上的统治。跟苏联的国力和军事力量相比中国不在同一个量级，老蒋也没有为了蒙古跟苏联开战的实力和勇气，况且日本的入侵已经让中国焦头烂额了。所以说老蒋最大的罪过并不在于没有能够从苏联的事实控制下收回蒙古，而是允许蒙古在法律上独立。确实，我没办法收回来，但是我不承认你独立总可以吧？不承认独立以后就有机会收回，承认了就没机会了。但是这一点老蒋也没做到，为什么？因为斯大林威胁要把出兵攻占的东北交给延安政府，所以说就这一点而言，老蒋私心太重，难怪被抛弃。这一点，也是本人所深恶痛绝的。
所以说外蒙独立，蒋介石的责任在于：1、上台之后没能收复对蒙古的管辖。2、1946年以后同意了外蒙的法律上的独立。本人认为老蒋第二点的责任比第一点犹甚。但是跟满清割让台湾和香港负全部责任的不同，本人认为老蒋在外蒙独立这个问题上不负全部责任。
无论怎样，1946年蒙古全民公决独立了，这是已经存在的客观事实，也是当年蒙古人民的选择，中国既然承认了，就必须要尊重蒙古人民的选择。我们今天的讨论并不是要收回蒙古什么的，是讨论当年的历史究竟是怎样一种状态，而不是要讨论我们现在跟蒙古之间如何处理国家关系，毕竟苏联已经解体多年了，我国跟俄罗斯和蒙古都是友好国家，这一点希望网友明白，谈论历史就好，言语不要涉及现在。
本人认为本贴言语并无不当之处，也未涉及政府和国家安全以及跟其他国家的友好关系。版主也无须紧张不要删帖，听听不同的观点也好。
本文内容为我个人原创作品，申请原创加分
#111
 以下是引用诗思飘花 在第107楼的发言：
怎么什么责任都要老蒋负？ 莫非有些人老婆不怀孕也能算到老蒋头上？？？ |
依你说，你老婆不怀孕不能怪到老蒋头上，那难道就能怪到老毛头上啊？
以下是引用清山有雨 在第111楼的发言：
依你说，你老婆不怀孕不能怪到老蒋头上，那难道就能怪到老毛头上啊？ |
国家从1840年开始积弱，老毛那时也未出生
#114
以下是引用东进 在第3楼的发言：
不是说了吗，他要负责，但不能负全责。 |
对面那么好？太平洋又没有加盖子，觉得对面好就游过去呀！
#115
| 以下是引用斯坦贝克 在第4楼的发言： 这篇文章很客观。支持东进。只有国民党反动派才痛恨蒙古独立。 |
对面那么好？太平洋又没有加盖子，觉得对面好就游过去呀！
#116
毋庸讳言，直到20世纪20年代，外蒙古还是中国领土的一部分。然而，这是一块多灾多难的土地。历史上，它北邻沙俄、东近日本，直接受到这两个帝国主义国家的侵略和压迫。沙俄早在18世纪，就对蒙古怀有领土野心，觊觎着这块人烟稀少、天然资源丰富、战略地位重要的一百五十多万平方公里的土地。其官方刊物曾公开声称，俄罗斯在外蒙古有特殊使命，戈壁沙漠是帝国远东和东南部的天然边界。不过，当时沙俄的侵略重点在于鲸吞整个满洲(中国东北)，对外蒙古的入侵还放在次要位置。1840年鸦片战争以后，特别是1860年清朝政府被英法联军打败，沙俄乘机强迫清廷订立了许多不平等条约，从中国割占去大片大片的领土，并在蒙古地区攫取了许多特权。
1904—1905年，在我国辽东半岛爆发了两个侵略强盗之间的格斗——日俄战争。结果沙俄在同日本争夺中国东北的战争中失败，遂与日本签订了划分南北满洲势力范围的密约，把南满让给日本，换取日本承认它在外蒙古的“特殊利益”。从此，沙俄把在中国北部侵略扩张的重点转移到外蒙古。1911年，它趁中国发生辛亥革命之际，怂恿外蒙古喇嘛黄教大活佛第八世哲布尊丹巴为首的封建上层，宣布独立，建立“大蒙古国政府”，自称“大蒙古皇帝”，驱逐清朝政府驻库伦(今乌兰巴托)办事大臣，私自签订了非法的《俄蒙协约》。辛亥革命推翻清廷的统治后，当时的中国政府于1915年与沙俄签订了《恰克图条约》，规定外蒙古为中国领土的一部分，承认中国宗主权，中国则承认外蒙古自治。后来，沙俄陷身于第一次世界大战，无暇东顾，接着其国内又爆发了十月革命，沙皇的专制统治被推翻。1919年夏，外蒙古以哲布尊丹巴为首的封建上层，与中国北洋政府开始关于取消“自治”的谈判。11月，外蒙古“自治”政府撤销并呈请恢复旧制，中国政府同意这一请求，宣布中俄之间关于外蒙古自治的文件无效，册封哲布尊丹巴为博格多汗，并派西北守边使徐树铮率军进入外蒙古，恢复了领土主权。未几，徐军主力从外蒙古调回关内参加军阀混战，只在库伦及其以北蒙俄边境上的买卖城(今阿勒坦布拉格)留驻少量兵力。
1919年初，外蒙古的历史发生了重大转折。在俄国十月革命的影响下，蒙古人民革命领袖苏赫巴特尔和乔巴山，在库伦先后成立了两个革命小组。不久这两个革命小组合并为一个统一的革命组织，即蒙古人民革命党，领导蒙古人民起来闹革命，自己掌握自己的命运。
1920年夏，在中国由英美操纵的直系军阀，打败了执政的亲日本的安福系军阀，这就使日本帝国主义失去了在蒙古进行阴谋扩张的安福系走狗。因此，日本决定利用被苏俄红军击溃后逃窜到中国东北的白匪军残余部队，在蒙古为自己攫取地盘。同年10月，日本的走狗、白匪头子温甘伦男爵，带着他的800名将士组成的骑兵师进入蒙古境内，利用蒙古人民对徐树铮军事独裁统治的不满情绪，骗取了蒙古封建王公和一部分不明真相的人民群众的支持。1921年2月3日，温甘伦的匪军击溃了中国驻军，占领了库伦。2月15日，温甘伦扶植第八世哲布尊丹巴重新登上了“蒙古皇帝”的宝座，成立了所谓的“自治政府”，政府的成员由温甘伦指派。温甘伦的罪恶目的是利用这个傀儡政府，把外蒙古变成未来的反苏战争基地。因而，反苏备战和供养其军队的沉重苛捐杂税，以及名目繁多的各种劳役，全部压在蒙古劳动人民头上。蒙古人民越来越看清了温甘伦匪帮及其扶植的傀儡政府的反动本质，甚至一部分封建主也对温甘伦表示不满。蒙古人民开展武装斗争的条件成熟了。
1921年3月1日，蒙古人民革命党在俄共的帮助下，在俄罗斯境内的恰克图召开了第一次代表大会，讨论通过了“进行反帝反封建的人民革命，解放民族，把政权移交给人民大众，进而改造社会生活”的第一个奋斗纲领。3月13日，在苏俄境内的特罗伊茨克萨夫斯克市举行了蒙古边境苏木(亦称旗)劳动人民代表、义勇军代表和党组织代表参加的会议，选举产生了临时人民政府。临时政府于4月10日向苏维埃俄国政府请求军事援助，共同反对温甘伦白匪。
d9lx T0\*~2|pZ 苏俄军队三个团于6月28日进入蒙古，协同苏赫巴特尔和乔巴山领导的义勇军，于7月6日攻占了温甘伦白匪军盘踞的库伦。此前，于3月上旬，苏俄少量部队曾进入蒙古边境与蒙古义勇军首先攻打了驻扎在买卖城的中国北洋军阀的部队(加上2月初由库伦溃逃至此的中国军队共万余人)。这些中国驻军在色楞格省北部，沿鄂尔浑河谷进行了抵抗，但因前有红军后有白匪，孤立无援而失败，最终溃散或被俘。7月10日，在库伦以哲布尊丹巴为皇帝的蒙古君主立宪政府正式成立并宣布独立。第二天即7月11日，后来被定为蒙古国庆日，而解放买卖城的日子——3月18日，后来则定为蒙古人民军的建军日。
对于蒙古的独立，当时的中国政府未予承认。1924年，中国政府与苏俄政府签订《解决悬案大纲协定》，仍规定外蒙古为中国领土的一部分，中国享有领土主权。但由于中国国内爆发了北伐战争，北洋军阀忙于打仗，解决悬案的谈判不了了之。1924年5月，第八世哲布尊丹巴病死。一个月后蒙古取消君主立宪政体，建立共和制，成立蒙古人民共和国。从1924年起，外蒙古政府宣布对外闭关，断绝了同中国的一切来往，加上千里大漠的阻隔，它境内发生的一系列事件，除了苏联政府，鲜为外界所了解，西方称之为世界上一个神秘的国度。但是，蒙古人民革命党和蒙古人民，对于中国共产党所进行的革命斗争，抱有深切的同情，并给予力所能及的帮助。例如，1935年中国工农红军长征到达陕北以后，特别是抗日战争爆发后，中国共产党为了沟通与苏联的联系，在蒙古政府的支持下，通过其领土建立了国际交通线，输送往来人员和文件。当时有一些中共领导干部，就是通过这条交通线，来往于中苏之间。不过这条交通线是相当危险的，因为它要跨越沙漠戈壁和无水草原。
蒙古的国际地位是在第二次世界大战结束以后确立的。1945年2月，美国、英国、苏联三国达成了关于苏联参加对日作战的《雅尔塔协定》，美、英为了促使苏联早日出兵迫使日本帝国主义投降，一致同意苏联提出的在协定第一条写上“外蒙古的现状须予维持”，美国答应为实现此项条款，说服中国政府承认外蒙古的独立。1945年10月，国民党政府派内政部次长雷法章到外蒙古“观察”全蒙古人民公决独立的投票。投票从10月10日开始，至10月20日结束，参加投票的公民494074人，赞成独立的489291人，其余为弃权票。也就是说明99%的选民赞成独立。最后，中国国民党政府在1946年1月5日发布正式公告，宣布外蒙古独立 1949年中国解放，中华人民共和国建立。继苏联承认中华人民共和国中央人民政府，率先与新中国建交之后，蒙古人民共和国于1949年10月16日同新中国建立了外交关系。1950年初，中国和苏联在谈判签订《中苏友好同盟互助条约》时，苏方希望在条约中强调“蒙古人民共和国的地位”问题。据说当时在莫斯科访问的毛泽东主席对中方主持谈判的周恩来总理说，外蒙古的独立已成事实，既然苏联人坚持，那就由他们吧，但不要在友好条约中体现出来。中蒙两国建交以后，友好关系与日俱增。1960年5月27日，中国国务院总理周恩来和副总理兼外长陈毅访问蒙古，于31日签订《中蒙友好互助条约》、《中蒙经济技术援助协定》，并发表两国政府联合声明。以后，两国有关部门交换地图，谈判划定蒙古独立以来一直未定的中蒙边界。1962年12月，蒙古部长会议主席泽登巴尔和部长会议副主席扎格瓦拉尔来华访问，于26日签订了两国边界条约。之后，中蒙之间进一步发展了友好往来，中国政府尽自己所能给予蒙古各方面的援助。
1904—1905年，在我国辽东半岛爆发了两个侵略强盗之间的格斗——日俄战争。结果沙俄在同日本争夺中国东北的战争中失败，遂与日本签订了划分南北满洲势力范围的密约，把南满让给日本，换取日本承认它在外蒙古的“特殊利益”。从此，沙俄把在中国北部侵略扩张的重点转移到外蒙古。1911年，它趁中国发生辛亥革命之际，怂恿外蒙古喇嘛黄教大活佛第八世哲布尊丹巴为首的封建上层，宣布独立，建立“大蒙古国政府”，自称“大蒙古皇帝”，驱逐清朝政府驻库伦(今乌兰巴托)办事大臣，私自签订了非法的《俄蒙协约》。辛亥革命推翻清廷的统治后，当时的中国政府于1915年与沙俄签订了《恰克图条约》，规定外蒙古为中国领土的一部分，承认中国宗主权，中国则承认外蒙古自治。后来，沙俄陷身于第一次世界大战，无暇东顾，接着其国内又爆发了十月革命，沙皇的专制统治被推翻。1919年夏，外蒙古以哲布尊丹巴为首的封建上层，与中国北洋政府开始关于取消“自治”的谈判。11月，外蒙古“自治”政府撤销并呈请恢复旧制，中国政府同意这一请求，宣布中俄之间关于外蒙古自治的文件无效，册封哲布尊丹巴为博格多汗，并派西北守边使徐树铮率军进入外蒙古，恢复了领土主权。未几，徐军主力从外蒙古调回关内参加军阀混战，只在库伦及其以北蒙俄边境上的买卖城(今阿勒坦布拉格)留驻少量兵力。
1919年初，外蒙古的历史发生了重大转折。在俄国十月革命的影响下，蒙古人民革命领袖苏赫巴特尔和乔巴山，在库伦先后成立了两个革命小组。不久这两个革命小组合并为一个统一的革命组织，即蒙古人民革命党，领导蒙古人民起来闹革命，自己掌握自己的命运。
1920年夏，在中国由英美操纵的直系军阀，打败了执政的亲日本的安福系军阀，这就使日本帝国主义失去了在蒙古进行阴谋扩张的安福系走狗。因此，日本决定利用被苏俄红军击溃后逃窜到中国东北的白匪军残余部队，在蒙古为自己攫取地盘。同年10月，日本的走狗、白匪头子温甘伦男爵，带着他的800名将士组成的骑兵师进入蒙古境内，利用蒙古人民对徐树铮军事独裁统治的不满情绪，骗取了蒙古封建王公和一部分不明真相的人民群众的支持。1921年2月3日，温甘伦的匪军击溃了中国驻军，占领了库伦。2月15日，温甘伦扶植第八世哲布尊丹巴重新登上了“蒙古皇帝”的宝座，成立了所谓的“自治政府”，政府的成员由温甘伦指派。温甘伦的罪恶目的是利用这个傀儡政府，把外蒙古变成未来的反苏战争基地。因而，反苏备战和供养其军队的沉重苛捐杂税，以及名目繁多的各种劳役，全部压在蒙古劳动人民头上。蒙古人民越来越看清了温甘伦匪帮及其扶植的傀儡政府的反动本质，甚至一部分封建主也对温甘伦表示不满。蒙古人民开展武装斗争的条件成熟了。
1921年3月1日，蒙古人民革命党在俄共的帮助下，在俄罗斯境内的恰克图召开了第一次代表大会，讨论通过了“进行反帝反封建的人民革命，解放民族，把政权移交给人民大众，进而改造社会生活”的第一个奋斗纲领。3月13日，在苏俄境内的特罗伊茨克萨夫斯克市举行了蒙古边境苏木(亦称旗)劳动人民代表、义勇军代表和党组织代表参加的会议，选举产生了临时人民政府。临时政府于4月10日向苏维埃俄国政府请求军事援助，共同反对温甘伦白匪。
d9lx T0\*~2|pZ 苏俄军队三个团于6月28日进入蒙古，协同苏赫巴特尔和乔巴山领导的义勇军，于7月6日攻占了温甘伦白匪军盘踞的库伦。此前，于3月上旬，苏俄少量部队曾进入蒙古边境与蒙古义勇军首先攻打了驻扎在买卖城的中国北洋军阀的部队(加上2月初由库伦溃逃至此的中国军队共万余人)。这些中国驻军在色楞格省北部，沿鄂尔浑河谷进行了抵抗，但因前有红军后有白匪，孤立无援而失败，最终溃散或被俘。7月10日，在库伦以哲布尊丹巴为皇帝的蒙古君主立宪政府正式成立并宣布独立。第二天即7月11日，后来被定为蒙古国庆日，而解放买卖城的日子——3月18日，后来则定为蒙古人民军的建军日。
对于蒙古的独立，当时的中国政府未予承认。1924年，中国政府与苏俄政府签订《解决悬案大纲协定》，仍规定外蒙古为中国领土的一部分，中国享有领土主权。但由于中国国内爆发了北伐战争，北洋军阀忙于打仗，解决悬案的谈判不了了之。1924年5月，第八世哲布尊丹巴病死。一个月后蒙古取消君主立宪政体，建立共和制，成立蒙古人民共和国。从1924年起，外蒙古政府宣布对外闭关，断绝了同中国的一切来往，加上千里大漠的阻隔，它境内发生的一系列事件，除了苏联政府，鲜为外界所了解，西方称之为世界上一个神秘的国度。但是，蒙古人民革命党和蒙古人民，对于中国共产党所进行的革命斗争，抱有深切的同情，并给予力所能及的帮助。例如，1935年中国工农红军长征到达陕北以后，特别是抗日战争爆发后，中国共产党为了沟通与苏联的联系，在蒙古政府的支持下，通过其领土建立了国际交通线，输送往来人员和文件。当时有一些中共领导干部，就是通过这条交通线，来往于中苏之间。不过这条交通线是相当危险的，因为它要跨越沙漠戈壁和无水草原。
蒙古的国际地位是在第二次世界大战结束以后确立的。1945年2月，美国、英国、苏联三国达成了关于苏联参加对日作战的《雅尔塔协定》，美、英为了促使苏联早日出兵迫使日本帝国主义投降，一致同意苏联提出的在协定第一条写上“外蒙古的现状须予维持”，美国答应为实现此项条款，说服中国政府承认外蒙古的独立。1945年10月，国民党政府派内政部次长雷法章到外蒙古“观察”全蒙古人民公决独立的投票。投票从10月10日开始，至10月20日结束，参加投票的公民494074人，赞成独立的489291人，其余为弃权票。也就是说明99%的选民赞成独立。最后，中国国民党政府在1946年1月5日发布正式公告，宣布外蒙古独立 1949年中国解放，中华人民共和国建立。继苏联承认中华人民共和国中央人民政府，率先与新中国建交之后，蒙古人民共和国于1949年10月16日同新中国建立了外交关系。1950年初，中国和苏联在谈判签订《中苏友好同盟互助条约》时，苏方希望在条约中强调“蒙古人民共和国的地位”问题。据说当时在莫斯科访问的毛泽东主席对中方主持谈判的周恩来总理说，外蒙古的独立已成事实，既然苏联人坚持，那就由他们吧，但不要在友好条约中体现出来。中蒙两国建交以后，友好关系与日俱增。1960年5月27日，中国国务院总理周恩来和副总理兼外长陈毅访问蒙古，于31日签订《中蒙友好互助条约》、《中蒙经济技术援助协定》，并发表两国政府联合声明。以后，两国有关部门交换地图，谈判划定蒙古独立以来一直未定的中蒙边界。1962年12月，蒙古部长会议主席泽登巴尔和部长会议副主席扎格瓦拉尔来华访问，于26日签订了两国边界条约。之后，中蒙之间进一步发展了友好往来，中国政府尽自己所能给予蒙古各方面的援助。
以下是引用Enclave 在第115楼的发言：
对面那么好？太平洋又没有加盖子，觉得对面好就游过去呀！ |
怎么来来去去就这句，不会说别的？
#123
斯大林和蒋介石，前者是嫖客后者是鸡，但是这妓当年卖给嫖客，还向世界宣布他们是愿买愿卖。只是当后来这蒋妓女被家里的兄弟臭揍了一顿，赶出正房，到院墙下的一个鸡窝里蹲着，他不死自己的卖身是辱没家门的丑事，还豢养了几个杂种孝子贤孙天天说当年他是被大熊强奸的，而兄弟应该替他把当时的嫖资要回来，否则就是不爱这家的名誉。#124
| 以下是引用liangxiang_5 在第123楼的发言： 斯大林和蒋介石，前者是嫖客后者是鸡，但是这妓当年卖给嫖客，还向世界宣布他们是愿买愿卖。只是当后来这蒋妓女被家里的兄弟臭揍了一顿，赶出正房，到院墙下的一个鸡窝里蹲着，他不死自己的卖身是辱没家门的丑事，还豢养了几个杂种孝子贤孙天天说当年他是被大熊强奸的，而兄弟应该替他把当时的嫖资要回来，否则就是不爱这家的名誉。 |
现象
贴个流水账简史
1911年辛亥革命，风雨飘摇中的清廷丧失了对外蒙的控制，活佛哲布尊丹巴在老毛子的支持下驱逐清政府派驻的大臣，单方面宣布独立，但是没人承认他，确切地说是全中国当时都没人顾得上他；
同年，袁世凯继任中华民国临时大总统，作为俄国承认的先决条件，袁发表声明，承认蒙古的“自治”地位；（注意是自治，不是独立）
1913年，中俄蒙《恰克图协定》签订，正式以条约的形式确认外蒙的“自治”；
同年，袁世凯下令在库伦（今乌兰巴托）修建了一座超级大兵营——红城兵营，也就是后来赫赫有名的驻蒙苏军司令部——乌兰花——蒙语“红色兵营”的意思，红城兵营属于中华民国政府所有，蒙人不得入内，但根据《恰克图协定》，中国兵也不能入内，所以老袁修这么一座庞大的空营到底是何用意，实在是不太好说，待考；
一次大战期间，哲布尊丹巴突然变得很有进取心，外蒙独立了还不够，还想打内蒙的主意，派兵攻了几次，双方很是打了几仗，总的来说，北洋军方面比较吃亏，倒不是蒙军战斗力有多强，主要是他打你行，打不过就撤，你却不能追，一追就会越境，虽说从法理上来说那里勉强还算是中国领土，但同样从法理上来说，那里是中国兵不能进入的中国领土，依据就是《恰克图协定》，中国军队在中国领土上行动居然是违法的，这就是当时的世道。
阿芙乐尔号的一声炮响，世道要变了，大家的机会也都来了，最先反应过来的是日本人，他们的手伸进了外蒙；
同年，北洋政府比日本人迟了几个月后也反应过来了，陈毅（瞧这名字，嘿嘿，嘿嘿嘿，我在嘿嘿啥？你自己猜吧）就任库伦都护使，率领一团北洋军兵进外蒙，《恰克图协定》中规定中国不得驻军蒙古的条款被那个啥了，但陈毅这个人没有魄力，军队走到买卖城（即恰克图）就不敢走了，他自己去库伦跟蒙古人谈判；
外蒙古原先的政治制度是王公管政，喇嘛管教，但是在“自治”进程中，政权也转到了喇嘛的手中，王公们十分不服，所以希望借助陈毅的力量，夺回政权，至于代价，就是取消自治名义，给北洋政府一个虚面子，变相独立的态势则继续保留；
陈毅和王公们谈了十个月，整出一个《关于外蒙地位之六十三条》，就是在继续事实独立的基础上取消“自治”名义，但是喇嘛们不同意，政权在喇嘛手上，他们不同意，《六十三条》等同于废纸；
针对《六十三条》，外蒙自治政府开始对北洋政府高调发难，局势有失控倾向；
同年，蒙古人的“灾星”来了，不信，上联合国网站上看蒙古政府提供的蒙古史简介中对他的描述就知道了，这位据说坏的不能再坏，坏的无可救药，坏的十恶不赦的全中国只有两个人不说他坏的超级“大坏蛋”（其中一个是他自己，嘿嘿），他叫徐树铮；
1919年10月23日，徐树铮麾下的皖系直辖部队——西北边防军第三旅褚其祥部八千余人以全机械化行军的方式“闪击”外蒙；
1919年10月29日——北洋军进入库伦前，徐树铮以军事力量为后盾，在电话中连蒙带吓的逼迫日本人放弃在外蒙的政治活动，驻外蒙日军主动向其缴械；
当天上午，北洋军以董卓进长安外加诸葛亮添灶不添兵的方式进入库伦，愣是把八千人冒充成了五万人，吓倒所有蒙古人。“五万大军”就驻扎在老袁修建的红城军营中，难道老袁当年修它的用意就是用在这一天，太玄了吧；
进入库伦后，北洋军立即派出大量武装小分队，护送各级汉族官吏，远戍乌里雅苏台等地，建立起基层政权，将蒙古自治政府架空；
徐树铮通过自己观察（陈毅认为他是来抢功的，不配合他，所以只能自己观察），得出结论——王公无权，滚一边去，集中火力“主攻”喇嘛，至于他是怎样攻的，那可就太热闹了，分化、离间、挑拨、利诱、收买、恐吓、心理战、军事威胁不一而足，当然还有更绝的——美男计，什么正招、歪招、怪招、损招全齐了，实在无法忍受的蒙古人于11月17日宣布“自愿”废除《恰克图协定》、“自愿”取消“自治”、“自愿”回归祖国怀抱。
在其后的几个月内，北洋军完成了对外蒙每一个行政区域的占领，收复了超过一百七十万平方公里的领土（包含后来所谓的图瓦共和国），但就在这时，小徐（徐树铮外号之一）走了，并且再也没能回去——直皖战争爆发，徐树铮所处的皖系战败，皖系军队除了西北边防军第三旅外全部裁撤，徐树铮被通缉，远逃海外；
皖系是直系的眼中钉，驻扎在外蒙的皖军也就理所当然的被直系中央政权所抛弃，缺衣少食的他们已经没有什么战斗力了，白俄下级军官恩琴抓住这一天赐良机，率领数百哥萨克进军外蒙，已经毫无斗志的北洋军虽然十倍于恩琴部，依然一触即溃，退守买卖城，这里离关内较近，更容易获得补给；
恩琴部随后扩编为“亚洲骑兵师”，当时北京城内甚至谣传他要攻入长城，灭亡中国，这基本属于一帮吃饱了撑的在没事胡扯。“亚洲骑兵师”虽号称有一万人马，实际上什么人都有（什么鸟都有似乎更准确些），并没有什么战斗力，他们连买卖城都没能力拿下。但是他们却非常残暴，驻扎在北疆的汉族官吏及北洋军，因为力量薄弱，基本被屠戮殆尽。
恩琴的力量弱，蒙混不了多久就被张作霖发现了，奉军对这么一大片土地的兴趣一下就上来了，问题是列宁也发现了，他显然不想便宜张作霖，加上是恩琴白俄，红军打白军，再正常不过了，理由也很“充分”，所以苏俄红军远东第五集团军开始向蒙古开进，号称有一万人的“亚洲骑兵师”被红军先遣师先遣团的先遣侦查队的几百人击溃，恩琴被俘（另一说是被他的蒙古岳父抓住后执送苏军的）；
苏俄红军开入库伦（当时苏联还没成立，所以叫苏俄），进驻红城兵营，同时以蒙古人民要求自治的名义，向买卖城发起进攻，守城的北洋军全军覆没，上万汉族人被俘，随后苏军切断了蒙古与内地的一切联系，这些人终生不得归国；
苏军占领蒙古后，蒙古单方面宣布独立，因为受损的都是皖系的军事力量，所以直系北洋政府采取了不承认也不反抗的鸵鸟政策，同时建议张作霖出兵收复外蒙，张显然不愿意和苏军死磕，让直系白占便宜，所以此事后来不了了之。蒙古取得了事实上的独立，但中国政府拒不承认，自然也不可能得到国际承认，事情就这么僵持下去了。
在僵持期内出了些事，不过和中国政府没什么关系，和日本人有关——张古峰事件、诺门坎事件，占领东北的日军和占领外蒙的苏军打起来了，说白了，完全可以看成是日俄战争的继续，只不过这一次是俄国人打赢了。
此时的中国人正忙着抗日呢，抗日抗到了1944年，全世界都在反攻，而中国却上演了另一出好戏——豫湘桂大溃败，自己不争气，别人肯定就不会尊重你，于是就有了雅尔塔协定中关于外蒙及东北的部分。战后，不敢违逆美国人意愿的蒋介石被迫全盘接受，在法理上承认外蒙独立，做到了前无古人——袁世凯从法理上承认外蒙“自治”而不是独立，段祺瑞统统不承认、派徐树铮收复外蒙，曹锟、吴佩孚不承认独立也无任何作为，外蒙的实际丢失是在他们执政期间。
在“独立”的刺激下，外蒙的野心一度有所膨胀，打起了新疆的主意，向中国领土北塔山发起了进攻，被归属黄埔系将领宋希濂指挥的一支马家军（青马，就是击败红军西路军的马步芳部）和维吾尔族武装头领乌斯满部组成的联军杀的溃不成军，从此彻底老实了。据宋回忆他的所见，彪悍的马家骑兵和穿着打扮好像游侠的维族骑兵纵横驰骋，形象拉风的一塌糊涂。（乌斯满其人，后来被定性为反革命分子，这是由当时的政治环境所造成的，当时与其作对的人都成了叛国贼、东突分子，要是搁现在，说不定会这么评价——社会闲散人员乌斯满，因对社会不满，加入了带黑社会性质的组织，并有严重犯罪行为，但是他很快认识到了组织的东突本质，坚决与之划清界限，向政府投案自首，争取到了宽大处理，并在重大历史事件中有立功表现，呵呵，以上是我胡扯的，乌斯满后来跟解放军王上将作对到底，所以现在您记着他还是反革命分子就行了）
后面就不好说了，蒋委员长前面做到了前无古人，后面倒不是后无来者，我下面尽量简短的说，就算是为尊者讳吧。1949年，承认外蒙是自己被承认的前提条件，当时的情势十分恶劣，在那样恶劣的情况下，大部分前提条件撑住了没答应，也不容易，而且从雅尔塔协定中挖回了一大块（东北），虽然没什么值得自豪的，但最起码不像原来那样耻辱了，否则大连的朋友今天去看航母的时候心情可就不一样了。
前无古人的蒋委员长后来又做了两个动作：动作一，在地图上“收复”外蒙，这个大家都知道了；动作二，因为动作一引起了美国人的不快，只好乖乖的把外蒙放进了联合国，这就是为什么今天我可以从联合国网站上看到“中国将军徐树铮入侵蒙古”的描述，那是作为联合国成员之一的蒙古政府提供的文字。
1911年辛亥革命，风雨飘摇中的清廷丧失了对外蒙的控制，活佛哲布尊丹巴在老毛子的支持下驱逐清政府派驻的大臣，单方面宣布独立，但是没人承认他，确切地说是全中国当时都没人顾得上他；
同年，袁世凯继任中华民国临时大总统，作为俄国承认的先决条件，袁发表声明，承认蒙古的“自治”地位；（注意是自治，不是独立）
1913年，中俄蒙《恰克图协定》签订，正式以条约的形式确认外蒙的“自治”；
同年，袁世凯下令在库伦（今乌兰巴托）修建了一座超级大兵营——红城兵营，也就是后来赫赫有名的驻蒙苏军司令部——乌兰花——蒙语“红色兵营”的意思，红城兵营属于中华民国政府所有，蒙人不得入内，但根据《恰克图协定》，中国兵也不能入内，所以老袁修这么一座庞大的空营到底是何用意，实在是不太好说，待考；
一次大战期间，哲布尊丹巴突然变得很有进取心，外蒙独立了还不够，还想打内蒙的主意，派兵攻了几次，双方很是打了几仗，总的来说，北洋军方面比较吃亏，倒不是蒙军战斗力有多强，主要是他打你行，打不过就撤，你却不能追，一追就会越境，虽说从法理上来说那里勉强还算是中国领土，但同样从法理上来说，那里是中国兵不能进入的中国领土，依据就是《恰克图协定》，中国军队在中国领土上行动居然是违法的，这就是当时的世道。
阿芙乐尔号的一声炮响，世道要变了，大家的机会也都来了，最先反应过来的是日本人，他们的手伸进了外蒙；
同年，北洋政府比日本人迟了几个月后也反应过来了，陈毅（瞧这名字，嘿嘿，嘿嘿嘿，我在嘿嘿啥？你自己猜吧）就任库伦都护使，率领一团北洋军兵进外蒙，《恰克图协定》中规定中国不得驻军蒙古的条款被那个啥了，但陈毅这个人没有魄力，军队走到买卖城（即恰克图）就不敢走了，他自己去库伦跟蒙古人谈判；
外蒙古原先的政治制度是王公管政，喇嘛管教，但是在“自治”进程中，政权也转到了喇嘛的手中，王公们十分不服，所以希望借助陈毅的力量，夺回政权，至于代价，就是取消自治名义，给北洋政府一个虚面子，变相独立的态势则继续保留；
陈毅和王公们谈了十个月，整出一个《关于外蒙地位之六十三条》，就是在继续事实独立的基础上取消“自治”名义，但是喇嘛们不同意，政权在喇嘛手上，他们不同意，《六十三条》等同于废纸；
针对《六十三条》，外蒙自治政府开始对北洋政府高调发难，局势有失控倾向；
同年，蒙古人的“灾星”来了，不信，上联合国网站上看蒙古政府提供的蒙古史简介中对他的描述就知道了，这位据说坏的不能再坏，坏的无可救药，坏的十恶不赦的全中国只有两个人不说他坏的超级“大坏蛋”（其中一个是他自己，嘿嘿），他叫徐树铮；
1919年10月23日，徐树铮麾下的皖系直辖部队——西北边防军第三旅褚其祥部八千余人以全机械化行军的方式“闪击”外蒙；
1919年10月29日——北洋军进入库伦前，徐树铮以军事力量为后盾，在电话中连蒙带吓的逼迫日本人放弃在外蒙的政治活动，驻外蒙日军主动向其缴械；
当天上午，北洋军以董卓进长安外加诸葛亮添灶不添兵的方式进入库伦，愣是把八千人冒充成了五万人，吓倒所有蒙古人。“五万大军”就驻扎在老袁修建的红城军营中，难道老袁当年修它的用意就是用在这一天，太玄了吧；
进入库伦后，北洋军立即派出大量武装小分队，护送各级汉族官吏，远戍乌里雅苏台等地，建立起基层政权，将蒙古自治政府架空；
徐树铮通过自己观察（陈毅认为他是来抢功的，不配合他，所以只能自己观察），得出结论——王公无权，滚一边去，集中火力“主攻”喇嘛，至于他是怎样攻的，那可就太热闹了，分化、离间、挑拨、利诱、收买、恐吓、心理战、军事威胁不一而足，当然还有更绝的——美男计，什么正招、歪招、怪招、损招全齐了，实在无法忍受的蒙古人于11月17日宣布“自愿”废除《恰克图协定》、“自愿”取消“自治”、“自愿”回归祖国怀抱。
在其后的几个月内，北洋军完成了对外蒙每一个行政区域的占领，收复了超过一百七十万平方公里的领土（包含后来所谓的图瓦共和国），但就在这时，小徐（徐树铮外号之一）走了，并且再也没能回去——直皖战争爆发，徐树铮所处的皖系战败，皖系军队除了西北边防军第三旅外全部裁撤，徐树铮被通缉，远逃海外；
皖系是直系的眼中钉，驻扎在外蒙的皖军也就理所当然的被直系中央政权所抛弃，缺衣少食的他们已经没有什么战斗力了，白俄下级军官恩琴抓住这一天赐良机，率领数百哥萨克进军外蒙，已经毫无斗志的北洋军虽然十倍于恩琴部，依然一触即溃，退守买卖城，这里离关内较近，更容易获得补给；
恩琴部随后扩编为“亚洲骑兵师”，当时北京城内甚至谣传他要攻入长城，灭亡中国，这基本属于一帮吃饱了撑的在没事胡扯。“亚洲骑兵师”虽号称有一万人马，实际上什么人都有（什么鸟都有似乎更准确些），并没有什么战斗力，他们连买卖城都没能力拿下。但是他们却非常残暴，驻扎在北疆的汉族官吏及北洋军，因为力量薄弱，基本被屠戮殆尽。
恩琴的力量弱，蒙混不了多久就被张作霖发现了，奉军对这么一大片土地的兴趣一下就上来了，问题是列宁也发现了，他显然不想便宜张作霖，加上是恩琴白俄，红军打白军，再正常不过了，理由也很“充分”，所以苏俄红军远东第五集团军开始向蒙古开进，号称有一万人的“亚洲骑兵师”被红军先遣师先遣团的先遣侦查队的几百人击溃，恩琴被俘（另一说是被他的蒙古岳父抓住后执送苏军的）；
苏俄红军开入库伦（当时苏联还没成立，所以叫苏俄），进驻红城兵营，同时以蒙古人民要求自治的名义，向买卖城发起进攻，守城的北洋军全军覆没，上万汉族人被俘，随后苏军切断了蒙古与内地的一切联系，这些人终生不得归国；
苏军占领蒙古后，蒙古单方面宣布独立，因为受损的都是皖系的军事力量，所以直系北洋政府采取了不承认也不反抗的鸵鸟政策，同时建议张作霖出兵收复外蒙，张显然不愿意和苏军死磕，让直系白占便宜，所以此事后来不了了之。蒙古取得了事实上的独立，但中国政府拒不承认，自然也不可能得到国际承认，事情就这么僵持下去了。
在僵持期内出了些事，不过和中国政府没什么关系，和日本人有关——张古峰事件、诺门坎事件，占领东北的日军和占领外蒙的苏军打起来了，说白了，完全可以看成是日俄战争的继续，只不过这一次是俄国人打赢了。
此时的中国人正忙着抗日呢，抗日抗到了1944年，全世界都在反攻，而中国却上演了另一出好戏——豫湘桂大溃败，自己不争气，别人肯定就不会尊重你，于是就有了雅尔塔协定中关于外蒙及东北的部分。战后，不敢违逆美国人意愿的蒋介石被迫全盘接受，在法理上承认外蒙独立，做到了前无古人——袁世凯从法理上承认外蒙“自治”而不是独立，段祺瑞统统不承认、派徐树铮收复外蒙，曹锟、吴佩孚不承认独立也无任何作为，外蒙的实际丢失是在他们执政期间。
在“独立”的刺激下，外蒙的野心一度有所膨胀，打起了新疆的主意，向中国领土北塔山发起了进攻，被归属黄埔系将领宋希濂指挥的一支马家军（青马，就是击败红军西路军的马步芳部）和维吾尔族武装头领乌斯满部组成的联军杀的溃不成军，从此彻底老实了。据宋回忆他的所见，彪悍的马家骑兵和穿着打扮好像游侠的维族骑兵纵横驰骋，形象拉风的一塌糊涂。（乌斯满其人，后来被定性为反革命分子，这是由当时的政治环境所造成的，当时与其作对的人都成了叛国贼、东突分子，要是搁现在，说不定会这么评价——社会闲散人员乌斯满，因对社会不满，加入了带黑社会性质的组织，并有严重犯罪行为，但是他很快认识到了组织的东突本质，坚决与之划清界限，向政府投案自首，争取到了宽大处理，并在重大历史事件中有立功表现，呵呵，以上是我胡扯的，乌斯满后来跟解放军王上将作对到底，所以现在您记着他还是反革命分子就行了）
后面就不好说了，蒋委员长前面做到了前无古人，后面倒不是后无来者，我下面尽量简短的说，就算是为尊者讳吧。1949年，承认外蒙是自己被承认的前提条件，当时的情势十分恶劣，在那样恶劣的情况下，大部分前提条件撑住了没答应，也不容易，而且从雅尔塔协定中挖回了一大块（东北），虽然没什么值得自豪的，但最起码不像原来那样耻辱了，否则大连的朋友今天去看航母的时候心情可就不一样了。
前无古人的蒋委员长后来又做了两个动作：动作一，在地图上“收复”外蒙，这个大家都知道了；动作二，因为动作一引起了美国人的不快，只好乖乖的把外蒙放进了联合国，这就是为什么今天我可以从联合国网站上看到“中国将军徐树铮入侵蒙古”的描述，那是作为联合国成员之一的蒙古政府提供的文字。
#126
以下是引用东进 在第3楼的发言：
不是说了吗，他要负责，但不能负全责。 |
签字出让土地，不负责。。。要什么才负责？莫非只有将这块地皮在拍卖行里拍卖才负责吗？
#127
#128
外蒙古拿回来有什么用？一无矿产，二无耕地，三无美女，四无港口。基础设施这么差。国家每年要拿多少钱贴给外蒙古？而且和俄罗斯之间连缓冲都没有了。
这样的穷山恶水，不毛之地，怎么这么多人还想要它回来？
以上说法很有问题。不是说你卖国，但是，当年割让香港，澳门和中国北部地区给俄国的满清政府，就是像你这么想问题的。一个小渔村，一片荒芜的土地，割让也就割让了，没有什么大不了。结果，当年的小渔村，现在成了世界的名港，金融中心。人可以短视，但是不能像你这么想问题，这种想法就是鼠目寸光。如果外蒙是颗草，中国，美国，俄国，现在就不会为外蒙的选举这么上心，也不会进行什么博弈了。而且外蒙的资源也不像你想像的那么贫乏，请看看资料。
#130
以下是引用东进 在第129楼的发言：
签字出让土地?签的什么字?签的什么条约割让蒙古了?蒙古是1946年全民公决独立的,不但国民党承认蒙古国,共产党也承认的. |
王世杰签的不是字呀？
开什么玩笑，1946年的中国有搞全民公决的技术经济水平、社会组织能力？让绝大多数老百姓对更本不懂得东西划鸭蛋？
本文内容于 2008-7-3 18:44:57 被狼浪编辑
#131
| 以下是引用天马行空c 在第128楼的发言： 外蒙古拿回来有什么用？一无矿产，二无耕地，三无美女，四无港口。基础设施这么差。国家每年要拿多少钱贴给外蒙古？而且和俄罗斯之间连缓冲都没有了。 这样的穷山恶水，不毛之地，怎么这么多人还想要它回来？ 以上说法很有问题。不是说你卖国，但是，当年割让香港，澳门和中国北部地区给俄国的满清政府，就是像你这么想问题的。一个小渔村，一片荒芜的土地，割让也就割让了，没有什么大不了。结果，当年的小渔村，现在成了世界的名港，金融中心。人可以短视，但是不能像你这么想问题，这...... |
你是满清人？寿数几何？
#132
| 以下是引用斯坦贝克 在第44楼的发言： 外蒙的独立是大国交易的结果，原因就是中国实力不济，老蒋也没办法罢了。中共也没指责过什么吧，到是一帮子后来把外蒙啊，东北啊，还有新疆啊全栽到蒋介石头上，呵呵，逢蒋必反罢了。 |
你说的正相反,某些人想把外蒙的丢失推到GCD的头上,这才引起大家的反击.少在这里摆什么公正立场了,当大家看不出你是谁的马甲吗.
以下是引用狼浪 在第130楼的发言：
王世杰签的不是字呀？ 开什么玩笑，1946年的中国有搞全民公决的技术经济水平、社会组织能力？让绝大多数老百姓对更本不懂得东西划鸭蛋？ |
他签的是中苏条约,不是割让条约,从1921年之后中国政府根本就没有办法管辖蒙古,因为在苏联的实际控制之下,早就是事实上的独立了,1946年蒙古举行全民公决独立是法理上的独立,某党对蒙古的独立一直只字不提,现在才来追究蒙古的独立有用吗?
#134
以下是引用东进 在第133楼的发言：
他签的是中苏条约,不是割让条约,从1921年之后中国政府根本就没有办法管辖蒙古,因为在苏联的实际控制之下,早就是事实上的独立了,1946年蒙古举行全民公决独立是法理上的独立,某党对蒙古的独立一直只字不提,现在才来追究蒙古的独立有用吗? |
是GCD拿外蒙的独立做文章,还是某些别有用心的人把此事硬推到GCD的头上去呢.
安全巡视员把共产党承认蒙古国的发言删除了,怕什么?
难道现在中国不承认蒙古国吗?当然承认,不承认才该删除
难道现在中国不承认蒙古国吗?当然承认,不承认才该删除
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