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[原创]雅尔塔密约及苏联出兵东北的是是非非 [2008-6-21 13:37:20]
雅尔塔密约又称雅尔塔协定，全称是《苏美英三国关于日本的协定》，其中涉及到中国的部分有：：①外蒙古（今蒙古）的现状须予维持。②由日本1904年背信弃义进攻所破坏的俄国以前权益须予恢复，即：甲、库页岛南部及邻近一切岛屿须交还苏联；乙、大连商港须国际化，苏联在该港的优越权益须予保证，苏联之租用旅顺港为海军基地须予恢复；丙、对担任通往大连之出路的中东铁路和南满铁路应设立一苏中合办的公司以共同经营之；经谅解，苏联的优越权益须予保证，而中国须保持在满洲的全部主权。③千岛群岛须交予苏联。
严格地来讲，由于中国没有参加雅尔塔会议，所以该协定对中国是无效的，中国不应当承认其合法性。这个协定只是苏美英三国私下里制定的一个分赃的协议，对于中国根本没有法律效力，中国也根本没有道理去认同这个协定。人家拿中国的主权做交易，咱们却去认同这个协定，哪有这个道理？
可笑有些人，每一谈到苏联出兵东北，就必拿出这个狗屁协定来证明苏联出兵是经过中国邀请的。中国邀请了苏联出兵东北？没有吧？中国根本就没有在这个狗屁协定上签字。是那个政府邀请的？国民政府还是延安边区政府？没有，中国政府没有邀请。有人说这是经过国民政府同意的，还举出蒋经国、宋子文去苏联谈判的经历作为例子。那是苏联要出兵，中国没办法才去谈判的。中国同意苏联出兵？中国就是不同意又怎样？莫非已经聚集在东北边境的苏联军队会罢手？事实上就是苏联在还没有得到中国同意的情况下就出兵了。苏联出兵东北完全是苏联强加给中国的，当然，苏军的出兵客观上打击了日本在东北的统治，解放了东北。但是究其根本是为了实现其在远东的利益，他的目的不仅是为了打击日本，而且还要削弱中国。从苏军把东北的工矿企业洗劫一空运回苏联，从苏联把伪满洲国银行的硬通货运回苏联，从苏联支持蒙古独立，都可以看得出来。苏联不希望一个强大的中国危险到苏联在远东的利益，所以故意要削弱中国。
宋子文和蒋经国去苏联谈判的时候，斯大林对宋子文和蒋经国说得非常直白：你谈问题，是可以的，但只能拿这个东西（雅尔塔协定）做根据，这是罗斯福签过字的。...【强盗言语吧？罗斯福签字关中国鸟事？他又不是中国的总统代表不了中国签字】 你这段话很有道理，我不是不知道。不过，你要晓得，今天并不是我要你来帮忙，而是你要我来帮忙。倘使你本国有力量，自己可以打日本，我自然不会提出要求（要求外蒙独立）。今天，你没有这个力量，还要讲这些话，就等于废话！ 【听到这么无耻的言语，蒋经国可能会想，靠，狗日的才邀请你出兵，分明是你又要当婊子又要立牌坊。】
莫非蒋经国真的拒绝了苏联出兵苏联当真就会不出兵么？怎么可能呢。人家出兵你又能拿他怎么地？这就是强权啊，谁让中国抗战不争气呢，美国已经答应出卖中国的利益了，蒋介石当然也没有办法，要知道蒋介石政府也就是美国的走狗，主子都答应了，走狗当然不敢啰嗦，否则骨头就没有了，为什么要骂蒋介石？就是因为他这个熊样！所以蒙古独立，斯大林是刽子手，而蒋介石则是帮凶，就是因为斯大林威胁要把东北交给延安政府，老蒋一看这样不行啊，于是就把蒙古卖了。
国民政府8月14日同苏联签订《中苏友好同盟条约》、《关于中国长春铁路之协定》、《关于大连之协定》、《关于大连协定之议定书》、《关于旅顺口之协定》、《关于中苏此次共同对日作战苏联军队进入中国东三省后苏联军队总司令与中国行政当局关系之协定》，并交换了关于外蒙古问题和苏联对中国政府提供援助的照会。而苏联是什么时候出兵的？1945年8月8日苏联对日宣战，当时中苏还在谈判。甚至在波茨坦会议上，苏联军事代表安东诺夫上将仍然向英美盟国表示，苏联出兵的具体日期要视中苏谈判的结果而定。但是美国投放原子弹后，苏联就匆忙地出兵东北了。当时波茨坦公报并没有苏联签署，苏联是出兵对日宣战之后才宣布承认这个公报的。8月14号才签的协议，也就是说，苏军出兵的时候并没有跟中国达成协议，之所以后来达成协议是因为苏联不管你同不同意他反正已经出兵了，这个协议不过是后来无可奈何地事后确认了苏联的出兵的这个事实而已。
但是事后同意苏联出兵不等于就是中国邀请苏联出兵的，一者是强迫另一者是自愿，这完全是两码事。英国割让香港的南京条约中国同意了？不同意就不会在上面签字啊，你战败了不同意不行啊，但是这个同意可以代表中国的意愿吗？要不要说是中国邀请英国割让香港的？根本不可能的事嘛。
雅尔塔协定是苏美英三国关起门来背着中国搞的一个瓜分世界的协议，并没有得到的中国的同意，中国并没有参与和在协议上签字，所以协议中涉及中国的部分中国理所当然的可以认为非法无效，你们搞的协议没有我参加关我屁事？莫非苏美英三国随便签个什么狗屁协议就可以当作法律一样去管理世界吗？以前中国是弱，人家把这个非法的协议强加给我们那是没办法，我们就是不认同也妨挨不了他们什么，但是先还有人去认同这个协议对中国的合法性就奇怪了，要知道中国那个任人欺辱的时代已经过去了。
应该说苏军出兵东北在客观上的确是加速了日本帝国主义的灭亡，解放了东北人民，但是雅尔塔协定极大地侵犯了中国的主权和领土完整，况且没有中国的签字，我们有权认为它是非法的。
严格地来讲，由于中国没有参加雅尔塔会议，所以该协定对中国是无效的，中国不应当承认其合法性。这个协定只是苏美英三国私下里制定的一个分赃的协议，对于中国根本没有法律效力，中国也根本没有道理去认同这个协定。人家拿中国的主权做交易，咱们却去认同这个协定，哪有这个道理？
可笑有些人，每一谈到苏联出兵东北，就必拿出这个狗屁协定来证明苏联出兵是经过中国邀请的。中国邀请了苏联出兵东北？没有吧？中国根本就没有在这个狗屁协定上签字。是那个政府邀请的？国民政府还是延安边区政府？没有，中国政府没有邀请。有人说这是经过国民政府同意的，还举出蒋经国、宋子文去苏联谈判的经历作为例子。那是苏联要出兵，中国没办法才去谈判的。中国同意苏联出兵？中国就是不同意又怎样？莫非已经聚集在东北边境的苏联军队会罢手？事实上就是苏联在还没有得到中国同意的情况下就出兵了。苏联出兵东北完全是苏联强加给中国的，当然，苏军的出兵客观上打击了日本在东北的统治，解放了东北。但是究其根本是为了实现其在远东的利益，他的目的不仅是为了打击日本，而且还要削弱中国。从苏军把东北的工矿企业洗劫一空运回苏联，从苏联把伪满洲国银行的硬通货运回苏联，从苏联支持蒙古独立，都可以看得出来。苏联不希望一个强大的中国危险到苏联在远东的利益，所以故意要削弱中国。
宋子文和蒋经国去苏联谈判的时候，斯大林对宋子文和蒋经国说得非常直白：你谈问题，是可以的，但只能拿这个东西（雅尔塔协定）做根据，这是罗斯福签过字的。...【强盗言语吧？罗斯福签字关中国鸟事？他又不是中国的总统代表不了中国签字】 你这段话很有道理，我不是不知道。不过，你要晓得，今天并不是我要你来帮忙，而是你要我来帮忙。倘使你本国有力量，自己可以打日本，我自然不会提出要求（要求外蒙独立）。今天，你没有这个力量，还要讲这些话，就等于废话！ 【听到这么无耻的言语，蒋经国可能会想，靠，狗日的才邀请你出兵，分明是你又要当婊子又要立牌坊。】
莫非蒋经国真的拒绝了苏联出兵苏联当真就会不出兵么？怎么可能呢。人家出兵你又能拿他怎么地？这就是强权啊，谁让中国抗战不争气呢，美国已经答应出卖中国的利益了，蒋介石当然也没有办法，要知道蒋介石政府也就是美国的走狗，主子都答应了，走狗当然不敢啰嗦，否则骨头就没有了，为什么要骂蒋介石？就是因为他这个熊样！所以蒙古独立，斯大林是刽子手，而蒋介石则是帮凶，就是因为斯大林威胁要把东北交给延安政府，老蒋一看这样不行啊，于是就把蒙古卖了。
国民政府8月14日同苏联签订《中苏友好同盟条约》、《关于中国长春铁路之协定》、《关于大连之协定》、《关于大连协定之议定书》、《关于旅顺口之协定》、《关于中苏此次共同对日作战苏联军队进入中国东三省后苏联军队总司令与中国行政当局关系之协定》，并交换了关于外蒙古问题和苏联对中国政府提供援助的照会。而苏联是什么时候出兵的？1945年8月8日苏联对日宣战，当时中苏还在谈判。甚至在波茨坦会议上，苏联军事代表安东诺夫上将仍然向英美盟国表示，苏联出兵的具体日期要视中苏谈判的结果而定。但是美国投放原子弹后，苏联就匆忙地出兵东北了。当时波茨坦公报并没有苏联签署，苏联是出兵对日宣战之后才宣布承认这个公报的。8月14号才签的协议，也就是说，苏军出兵的时候并没有跟中国达成协议，之所以后来达成协议是因为苏联不管你同不同意他反正已经出兵了，这个协议不过是后来无可奈何地事后确认了苏联的出兵的这个事实而已。
但是事后同意苏联出兵不等于就是中国邀请苏联出兵的，一者是强迫另一者是自愿，这完全是两码事。英国割让香港的南京条约中国同意了？不同意就不会在上面签字啊，你战败了不同意不行啊，但是这个同意可以代表中国的意愿吗？要不要说是中国邀请英国割让香港的？根本不可能的事嘛。
雅尔塔协定是苏美英三国关起门来背着中国搞的一个瓜分世界的协议，并没有得到的中国的同意，中国并没有参与和在协议上签字，所以协议中涉及中国的部分中国理所当然的可以认为非法无效，你们搞的协议没有我参加关我屁事？莫非苏美英三国随便签个什么狗屁协议就可以当作法律一样去管理世界吗？以前中国是弱，人家把这个非法的协议强加给我们那是没办法，我们就是不认同也妨挨不了他们什么，但是先还有人去认同这个协议对中国的合法性就奇怪了，要知道中国那个任人欺辱的时代已经过去了。
应该说苏军出兵东北在客观上的确是加速了日本帝国主义的灭亡，解放了东北人民，但是雅尔塔协定极大地侵犯了中国的主权和领土完整，况且没有中国的签字，我们有权认为它是非法的。
本文内容为我个人原创作品，申请原创加分
#24
 以下是引用东进 在第22楼的发言：
国民政府8月14日同苏联签订《中苏友好同盟条约》、《关于中国长春铁路之协定》、《关于大连之协定》、《关于大连协定之议定书》、《关于旅顺口之协定》、《关于中苏此次共同对日作战苏联军队进入中国东三省后苏联军队总司令与中国行政当局关系之协定》，并交换了关于外蒙古问题和苏联对中国政府提供援助的照会。而苏联是什么时候出兵的？1945年8月8日苏联对日宣战，也就是说到8月8日这一天为止，中苏还没有谈妥苏联出兵的条件，但是苏联害怕失去在中国的利益就急不可耐地出兵了。 所谓蒋宋去苏联谈判，只是因为苏联根据雅尔塔协定要出兵了，中国根本没有办法阻止苏联出兵，中国没有办法才去谈的，你认为是代表中国去邀请苏联出兵的吗？ 斯大林讲得话根本狗屁不通？根据雅尔塔协定出兵，这个协定跟中国根本无关，是你们签的协定，真正有效合法的出兵协定是《中苏友好同盟条约》，可这是8月14日才签的，而这个时候苏军已经出兵了。 |
LZ修养到家
呵呵
值得网友们学习
呵呵
佩服佩服
#26
其实看历史问题一定要全面，也要考虑当时的政治形势，一方面，我觉得国民政府同意苏联出兵有其无奈之处，原因有二：1.当时国民政府不可能再与苏联抗衡，苏联大军屯兵边境，你不同意也阻挡不了他们出兵东北 2.与苏联撕破脸皮只能将苏联和中共赶到一条战线上，这不利于国民政府的统治，大家看看战后国民政府的势力范围图可以知道，当时国民政府在东北基本没有军队，如果不同意，苏联军队横扫东北，再将东北让给中共，国民政府将失去更多的主权。#27
以下是引用东进 在第22楼的发言：
国民政府8月14日同苏联签订《中苏友好同盟条约》、《关于中国长春铁路之协定》、《关于大连之协定》、《关于大连协定之议定书》、《关于旅顺口之协定》、《关于中苏此次共同对日作战苏联军队进入中国东三省后苏联军队总司令与中国行政当局关系之协定》，并交换了关于外蒙古问题和苏联对中国政府提供援助的照会。而苏联是什么时候出兵的？1945年8月8日苏联对日宣战，也就是说到8月8日这一天为止，中苏还没有谈妥苏联出兵的条件，但是苏联害怕失去在中国的利益就急不可耐地出兵了。 所谓蒋宋去苏联谈判，只是因为苏联根据雅尔塔协定要出兵了，中国根本没有办法阻止苏联出兵，中国没有办法才去谈的，你认为是代表中国去邀请苏联出兵的吗？ 斯大林讲得话根本狗屁不通？根据雅尔塔协定出兵，这个协定跟中国根本无关，是你们签的协定，真正有效合法的出兵协定是《中苏友好同盟条约》，可这是8月14日才签的，而这个时候苏军已经出兵了。 |
楼主回帖至少承认了以下几点：
1．在苏联出兵前，美苏将雅尔塔密约内容通知了蒋介石政府。
2．对于苏联出兵中国东北，蒋介石政权事前知情而且同意（尽管他可以不同意）。
3．宋子文、蒋经国去苏联谈判，是在同意苏联出兵东北的基础上，以雅尔塔协定为依据与斯大林落实苏联出兵的条件（外蒙古独立、旅顺大连、中东铁路等）。
以下是我在楼主“应该揭露苏军在东北的抢劫吗？”一文52楼的回帖原文：
雅尔塔密约当时是背着中国达成的，但在苏联出兵前，美苏通知了当时的蒋介石政府。蒋介石政权对于苏联出兵中国东北并不反对，只是对承认外蒙古独立提出异议，但最终也同意了。所以，对于苏联出兵中国东北，蒋介石政权事前知情而且同意！对于苏联出兵中国东北而向美国开出的各项损害中国主权、利益的条件，蒋介石政府事前也完全知情并全盘同意！
楼主这篇文章的关键问题是：
1。不敢指责美国，为什么？
2。不敢指责国民党蒋介石，为什么？
3。对于美国请求苏联出兵中国东北故意不提，对于蒋介石政权同意苏联出兵东北矢口否认，为什么？
4。楼主文章通篇都是在讲苏联抢拆日本企业，并不是讲苏军抢劫中国百姓，但题目却是“应该揭露苏军在东北的抢劫吗？”为什么？
楼主罗嗦了半天，究竟想证明什么呢？
#29
#30
#31
#32
中苏条约与苏军进兵东北(1)
作者：沈志华 出版社：新华出版社
……
蒋介石、宋美龄与美国总统罗斯福、英国首相丘吉尔在开罗会晤。
1945年6月15日，美国新任驻华大使赫尔利向蒋具体说明了雅尔塔秘密协定的内容和继任的美国总统杜鲁门的意见。迫于美国的压力，蒋介石不得不在雅尔塔协定的束缚下派出代表，于月底到莫斯科开始了与苏联政府的谈判。谈判中涉及问题甚多，从旅顺港、大连港、中东铁路和南满铁路问题，到新疆、中共，特别是外蒙古的地位问题等等。7月2日双方第二次会谈时，斯大林就明确提出，外蒙古必须独立。中国政府代表宋子文对此显然缺乏足够的准备，他只是再三说明：“关于外蒙，蒋委员长已告彼大使，非目前可以解决之问题，时间可以解决此问题，现在可予搁置，吾人不拟提出此问题。”因“吾人无法向人民宣布吾人将放弃任何一部分领土”，否则，“中国政府将发生动摇”。《中华民国重要史料初编》第三编（二），第578－579页。
第三次会谈中，双方更围绕着外蒙古问题进行了激烈的辩论。宋子文坚持：雅尔塔协定关于外蒙古地位问题的规定为“维持外蒙现状”，故“吾人不能承认外蒙之独立”。斯大林则强调：“现状即为正式承认独立。”“蒙古人民向不接受中国代表，彼辈宣告独立，阁下是否置之不问？”宋答称：“彼等自可为彼等愿为之事，吾人顾现实，并不建议扰动现状。”“无论如何，吾人不能承认外蒙独立而存在。”斯大林亦十分强硬，坚持：“吾人对此点不能让步。”《中华民国重要史料初编》第三编（二），第599－603页。
#33
中苏条约与苏军进兵东北(2)
作者：沈志华 出版社：新华出版社
对于外蒙古问题，蒋介石和宋子文的态度显然有所不同。宋子文身为行政院长兼外交部长显然不愿经自己之手，将外蒙古150万平方公里的土地割让出去。但蒋介石很清楚苏联不会放弃早已控制在手的外蒙古，中方要想收回已经丧失管辖权长达几十年的外蒙古，也是难以办到的事情。因此，在斯大林提出外蒙古问题几天之后，蒋介石就明确告诉宋子文说：“外蒙问题实为我中苏两国关系之症结所在，中国今愿以极大之牺牲，与示以最大之诚意，而求得中苏关系有一根本之解决，以期扫除今后一切之纠纷与不快，而望中苏能得彻底之合作，以完成我总理在日之遗志。唯望苏联亦能了解余之诚意与志愿，对我国所要求之两点，即东北领土、主权及行政之完整，与对中共及新疆变乱不再做任何之支援，能下决心做具体之答复，期得两国久远与根本之合作也。”《蒋主席自重庆致行政院长宋子文嘱向史达林说明允许外蒙独立为我对苏之最大诚意希望苏联对我之要求能作具体之答复电》，1945年7月7日，《中华民国重要史料初编》第三编（二），第597页。蒋介石并且就此亲自告诉苏联大使说：“必须苏联协助我东三省领土、主权与行政权的完整，及解决国内共产党问题，使国家真正统一，和新疆变乱的解决，必须这三点做到，我才可排除一切，解决外蒙问题。”《中华民国重要史料初编》第三编（二），第636页。
由于蒋介石已经做出决定，宋子文在与斯大林的第四次会谈中首先转述了蒋介石电报的内容。但宋子文仍旧强调说明：中方与美方关于雅尔塔协定内容的理解与苏联不同，即维持外蒙现状即“系维持中国在法律上之主权”。即使中国让步承认外蒙独立，亦须“于战败日本并举行公民投票后加以承认”。《中华民国重要史料初编》第三编（二），第610－615页。
中苏双方在将近一个半月的谈判中，总共进行了9次会谈。在这些会谈中，双方先后按照雅尔塔协定的规定，就中东铁路和南满铁路、旅顺港、大连港，乃至于新疆、中共等问题，达成了协议。最终，只剩下外蒙古疆界问题中苏双方始终达不成一致意见。然而，这时苏军已经出兵中国东北，斯大林强硬地表示，如果中方再不肯答应苏方的条件，红军最后难免会将东北交给中共。事到如今，国民政府代表也不得不按照蒋介石提出的三项交换条件，与苏联方面达成了妥协。这三项条件就是：第一，苏联必须保证东北三省的领土、主权和行政完整；第二，在苏联支持下被民族军占领的新疆三区必须恢复国民政府的管辖权；第三，中共必须统一于中央的军令、政令之下，苏联宣布不援助中国共产党。对此，斯大林毫不含糊地表示了认可。《中华民国重要史料初编》第三编（二），第572－651页。
8月14日，《中苏友好同盟条约》在莫斯科正式签订。条约附带4项协定，即《中苏关于中国长春铁路之协定》、《关于大连之协定》、《关于旅顺口之协定》、《关于中苏此次共同对日作战苏联军队进入中国东三省后苏联军总司令与中国行政当局关系之协定》。根据上述条约与协定，依照国民政府的要求，苏联政府做出了公开承诺，即：“同意予中国以道义上与军需品及其他物资之援助，此项援助当完全供给中国中央政府，即国民政府。”据此，中方承认外蒙古经公民投票可以独立，且“以其现在之边界为边界”。对于中东铁路和南满铁路（改称中长铁路），则宣布由中苏共同经营，唯路权归中国政府完全所有。对于大连港，中方同意其设为国际自由港，唯中方同意另订协定，将该自由港指定码头及仓库租与苏联。中国并同意与苏联共同使用旅顺口为海军基地。上述有关中长铁路、大连港和旅顺港之协定，有效期均为30年。《中华民国重要史料初编》第三编（二），第652－668页。
#34
#35
| 以下是引用东进 在第1楼的发言： 雅尔塔密约又称雅尔塔协定，全称是《苏美英三国关于日本的协定》，其中涉及到中国的部分有：：①外蒙古（今蒙古）的现状须予维持。②由日本1904年背信弃义进攻所破坏的俄国以前权益须予恢复，即：甲、库页岛南部及邻近一切岛屿须交还苏联；乙、大连商港须国际化，苏联在该港的优越权益须予保证，苏联之租用旅顺港为海军基地须予恢复；丙、对担任通往大连之出路的中东铁路和南满铁路应设立一苏中合办的公司以共同经营之；经谅解，苏联的优越权益须予保证，而中国须保持在满洲的全部主权。③千岛群岛须交予苏联。 ...... |
用鬼子货与用日货应一视同仁 ******
（为避免删帖，此处作者删去十万八千字）
#36
| 以下是引用kdy27 在第2楼的发言： 即使苏联不出兵中国东北打击关东军,日本也一样会投降。它出兵中国东北就是为了一己私利。这个国家在二战中的所占所为不比德、日法西斯逊色，除了LZ所谈到的雅尔塔协定之外，苏联在欧洲和德国一起瓜分波兰，制造卡廷森林惨案、入侵芬兰、吞并波罗的海三国，从它的一系列表现来看纯粹就是个红色帝国主义国家，俄国和日本是近代史上侵略中国最凶且对中国造成伤害最大的两个国家，沙皇俄国在亚洲的扩张使得中国丧失了300多万平方公里的国土，俄国人在历史上对中国犯下了累累罪行。所以说二战时德国入侵苏联以及上世纪90年代苏联解体是...... |
#37
#38
以下是引用东进 在第22楼的发言：
国民政府8月14日同苏联签订《中苏友好同盟条约》、《关于中国长春铁路之协定》、《关于大连之协定》、《关于大连协定之议定书》、《关于旅顺口之协定》、《关于中苏此次共同对日作战苏联军队进入中国东三省后苏联军队总司令与中国行政当局关系之协定》，并交换了关于外蒙古问题和苏联对中国政府提供援助的照会。而苏联是什么时候出兵的？1945年8月8日苏联对日宣战，也就是说到8月8日这一天为止，中苏还没有谈妥苏联出兵的条件，但是苏联害怕失去在中国的利益就急不可耐地出兵了。 所谓蒋宋去苏联谈判，只是因为苏联根据雅尔塔协定要出兵了，中国根本没有办法阻止苏联出兵，中国没有办法才去谈的，你认为是代表中国去邀请苏联出兵的吗？ 斯大林讲得话根本狗屁不通？根据雅尔塔协定出兵，这个协定跟中国根本无关，是你们签的协定，真正有效合法的出兵协定是《中苏友好同盟条约》，可这是8月14日才签的，而这个时候苏军已经出兵了。 |
呵呵有意思了 这个理由你都能找出来
今天心情好再唠十块钱的
话要分三个层次来说
首先： 这不是我们的焦点 我问你的是，我再说一遍很清楚的说一遍。外蒙古是不是蒋介石的国民政府出卖的。 外蒙古这块中国的领土是不是作为交换而被分割出了中国。是还是不是，很简单的问题 回答起来很容易吧
不管什么原因还是怎么样 外蒙古是不在蒋先生同意的情况下独立的
然后：你说苏联出兵要早于签订条约 所以国民政府是无奈的
那好就这个时间先后 我倒是有个别的看法
也请你注意 苏联出兵是45年对吧 外蒙古独立是46年没错吧
在协议（跳跃没有签订）还没有达成的时候苏联就完成了他的（谈判中要求做到的）义务之一打击东北的日军，也就是说我还没有说要给你什么时候的时候你已经把事情做了。国民政府如果不傻的话，反正日军已经被消灭了 为什么还要在事后给苏联那么高价值（代价）的交换。反正对方的任务完成了。这时候谈判我们应该更好讲价钱了。为什么还要同意让外蒙独立？
我打个比方你看看是否类似
假设你正在被强盗攻击 我跟你说我可以帮你打跑强盗，条件是你要砍掉一只手来作为报答。你不同意所以我们一直在争执。 结果我在条件还没有谈好之前就把强盗打跑了。请问你会因为感激而同意之前坚决不同意的条件而砍掉一只手吗？
按道理来说这个时候的谈判你应该占据上风才是 我说的可有些道理？ 这个时候没有了危机完全可以给点钱甚至什么都不给我都可以反正事情我已经做了。
为什么还要让外蒙古一百多万平方公里的土地独立？
为什么
这难道不是卖国
那是什么
是爱国了？
最后：
这个谈判谈了有一段时间了吧 是不是说明蒋介石对内情完全知晓呢？
责任不在他 在谁？
#39
外蒙古独立主要责任是不是在蒋介石？
然后补充下：
感谢老军士的帮忙
也感谢你的提醒
楼主既然说雅尔塔是在中国没有出席的情况下达成的
那么俄罗斯无耻强盗
美国呢？拿中国的利益跟苏联作交换。是不是美国也很无耻？ 你为什么不说美国呢？
#40
日本人还没打炮
又作为交换 同意苏联 让外蒙独立
某人可真是民族英雄啊
#41
有你这麽出卖国家领土的吗？
#42
以下是引用血狼套装 在第24楼的发言：
LZ修养到家 呵呵 值得网友们学习 呵呵 佩服佩服 |
这句话很妙我承认 不仔细看发言的人一下子就觉得好像我理屈了一样 呵呵
可是帮助别人的时候 应该先把自己欠的补回来吧
你还欠我一个问题呢
楼主也一样 为什么有个问题就是不回答呢
我倒是发现了 对于蒋粉最有效的的就是问他们一个关键性问题
最有效因为他们不敢回答
可也最没有作用 因为他们打死都不会直面问题 不管你怎么追
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